巴中企業家委員會分析及研究協調員Tulio Cariello接受《澳門平台》訪問時指出，在時裝、化妝品和食品領域具有較高附加值的巴西公司，在大灣區內將有更大的機會。同時，他強調在中巴兩國之間的交易中，人民幣的使用有望增加。
– 巴西總統盧拉在任期開始不久，就對中國進行了正式訪問。他的這次訪問對兩國外交關係重新正常化有多重要？
T.C. – 我認為，總統盧拉訪華的主要成果是在政治方面。在博爾索納羅政府執政期間，雙邊關係相對疏遠了四年，盧拉此行帶著部長和議員等幾個國家機關，是兩國關係緩和的一個重要標誌，其中包括巴西利亞打算深化大約三十年前與北京建立的戰略夥伴關係。
這種和睦關係對巴西極為重要，因為中國是國家外交政策中不可回避的問題。自2009年以來，中國一直是巴西出口的主要目的地，也是重要的外國投資者，在過去15年裡在巴西投資了約700億美元。
此外，巴西和中國是世界上最大的兩個發展中國家，是金磚國家等重要多邊論壇的合作夥伴，有近半個世紀的穩定外交關係，沒有重大爭議，有成熟的體制機制，其中包括巴西與其他國家關係中幾乎沒有類似的常設對話機制，如中國-巴西高層協調與合作委員會。
– 在這次訪問期間，兩國簽署了15項協議，促進兩國在各個領域的合作，如貿易和工業、通信、創新、研究和技術。您認為這系列的協議中哪些較重要？
T.C. – 貿易便利化、環境、研究和發展、農業和畜牧業、社會發展和消除農村地區饑餓和貧困等領域都有協議和諒解備忘錄，這表明雙邊議程上的議題非常多元化。其中，我想強調關於太空合作和數字經濟的協議，這是兩國之間具有巨大協同作用的非常有前途的領域。關於應對氣候變化的聯合聲明，亦顯示了兩國對可持續性和環境保護的承諾。
在這領域，有許多雙邊交流的機會，因為巴西在關於氣候變化的全球討論中具有歷史性的突出地位，而且最近在低碳農業和畜牧業方面取得了進展，再加上中國在清潔能源—特別是太陽能和風能—電動汽車、綠色產業、智能城市、領域內的互聯互通等方面都有巨大技術飛躍。
-巴中企業家委員會希望看到兩國進一步探索哪些領域？
T.C. – 最近，巴中企業家委員會發表了題為「可持續性和技術是中巴合作的基礎 」的文件。在這方面，我們認為這兩個主題為與中國的合作開闢了新的途徑，應該成為巴西對亞洲國家戰略的核心。這兩個主題都與21世紀的議程有關，並有可能使巴西的生產結構更加完善，使該國的優先事項，特別是農業綜合企業，與應對全球變暖的鬥爭保持一致。
-您認為大灣區對巴西公司和企業家來說有甚麼潛力？您認為澳門和駐澳的中葡澳門論壇在聯繫巴西和中國的商業方面可以發揮甚麼作用？
T.C. – 大灣區是一個具有巨大經濟活力的城市地區，擁有先進的交通和通信基礎設施以及繁榮的消費市場，自然吸引了世界各地企業的興趣。
我相信，在我們已經具有競爭力的小眾市場來說，如時裝、化妝品和高附加值食品，巴西企業家會有機會。特別是澳門可以在兩國對話中發揮重要作用，因為中國年輕人對葡萄牙語的興趣越來越大。在文化領域，這對於擴大巴西電影和音樂作品的影響力是非常正面的，而且澳門可以成為在中國傳播巴西文化的中心。
-兩國最近邁出了第一步，以美元以外的當地貨幣建立雙邊貿易。您是否認為這也是巴中雙邊貿易的一個重要步驟？
T.C. – 在兩國的討論中，以當地貨幣進行貿易並不是一個新話題。在這方面建立協議的討論有進展可能會給兩國的公司帶來具體的好處，如減少交易成本。即使如此，在短期內，在雙邊貿易中仍沒有廣泛地取代美元的前景，因為美國貨幣將繼續主導國際貿易。
另一方面，從長遠考慮，中國已經確立了自己作為世界主要貿易國的地位，因此，人民幣在許多國家的外匯儲備中的比重會越來越大，這是自然的。我相信，在巴西和中國的交易中美元被替代的協議不會有很大的直接影響，但它們對於為未來走向越來越依賴中國的全球貿易做 「準備」很重要。
