主頁 專訪 在所有經濟行業中 加入創意

在所有經濟行業中 加入創意

奧古斯托.馬特烏斯是經濟政策教授,商業和政府的 顧問,最能體現文化創意產業納入經濟模式的好處。 他解釋這是一個無根據的事實,認為這是一個「專給特定 人居住的繭」和依賴於補貼。文化在現代社會站穩了腳, 創造力亦主控了所有初級至高級的經濟部門。

澳門平台:在澳門辯論被警告是負面的言 論,「這是因為創意產業萌芽時,在經濟 模式內有一個危機。」

奧古斯托.馬特烏斯:我們總是在談論三 個獨立的事實:第一個是持有權益的人, 特別是在文化方面,這是一個行使公民權 益,因此,它必須與公共政策一同處理。 藝術、性能或財力具中性作用:更先進的 社會對公務員會有更多的關注,以保証文 化產品獲得一定的公平。

澳門平台:在澳門的情況下,這種投資必 須保護各種在城市形成的文化?

馬特烏斯:沒錯!公民是日益趨向全球 化。

澳門平台:在第二次提及的三個獨立事實 是甚麼?

馬特烏斯:第二方面更具活力,即在現代 社會的經濟與文化關係,並有意融合:文 化對融資模式和經濟實現上具興趣,由於 文化產生的商品和服務具有重要價值。在 這種倍增指數的背景下,出現了文化產 業。在1960或1970年間文學傳播與現今 的生產方式是無法比較。更廣泛的廣播和 多媒體平台,使得文化產業促進繁榮, 成為經濟引擎,對成為遺產也起了革命性改變。

澳門平台:以甚麼形式?

馬特烏斯:展覽館已不再是傳統意義上的 展覽館。具活躍展覽館的商業邏輯與互聯 網模式非常密切:當你需要時就付出,當 有付出時,其他的便免費;教學參觀, 或是虛擬教學……文化產業的商品和服 務獲得了巨大的份額,以及消費的模式 大大降低了重大資產,同時增加了商品 和服務。

澳門平台:那文化呢?

馬特烏斯:一個像我的宏觀經濟學家和經 濟政策的教授,不會在文化界受歡迎。但 我開始對創意產業感興趣:分析競爭力。 如何令企業和經濟都真正增長?它與國內 生產總值的指標沒有很大關係,但與生活 質量和創富能力有關。它是基於創新知 識和文化創造力,使經濟的未來變成普遍 的理念。

澳門平台:知識與文化可以塑造整個經濟嗎?

馬特烏斯:很多人認為所有都歸咎於技 術。但是在技術與經濟增長之間僅以技術 來連接是完全錯誤的想法。我們在文化產 業需要全球性的革新和更多的創新。我們 必須在公民、消費者和創造者之間互補。 另一種說法是認為以一群操不同語言或方 言的特定人群以創新方式進行互動。

澳門平台:不是這樣嗎?

馬特烏斯:據說企業具競爭力,原因是客 戶越多,銷售越多。因為在一個城市或地 區不得不談吸引力。重要的是吸引有能力 和動力的人才。如果創意被看待成孤立, 尤其是特別的那一群,但事情並非如此。 為甚麼我們有的是大學而不是學院?

澳門平台:促進學科的交流?

馬特烏斯:對於那些學習經濟報告,以及 那些研究歷史、藝術或工程的,稱之為意 外收獲。也就是說,如果我花了一天與這 些人進行不同的互動,便會有更多的想 法、創意以及會做得更好。我們必須創造 一個適合平民、消費者及創造者的平台。 如果缺少其中一個都相等於是跛子。當我 想重塑和使經濟體多元化(正如今天需 要不同領域),在創造這個框架時收穫不 少。該平台必須與理念相同,亦是作為與 社區交流的橋樑(兩種可交流的語言)甚 至可以是更廣泛。

澳門平台:如何在澳門融入這些觀點?

馬特烏斯:我不認為葡萄牙與中國之間有 著嚴格規定的事情,更廣泛地說,他們使 用了全球溝通的語言(英語),在這裏交 流使用的語言:葡萄牙語以及各種中國語言。創意及新的通訊技術佔巨大的份額, 藝術和創作彼此交流,並不需要數千人就 能創建一個充滿活力的平台。

澳門平台:必須由國家推動文化產業嗎?

馬特烏斯:我們經常講創業,但它沒有得 到進入國家的大門!如果當局有進取的 人,我怎麼能提高?最好的方法是在公司 內實踐,因為員工比打工人數多得多。今 天的機場不僅是一個機場,如果沒有其他 事項便不會有填海和飛機升降,就不會產 生收入。這種活力有創意與否對於公司的 未來是很重要的。

澳門平台:所有的行業都需要創新?

馬特烏斯:硫酸、柴油、汽油……都是不 需創造性的易燃商品。眼鏡亦不僅是改善 視力的一種工具,它有圓的,有方的,有 相同顏色和材料……被看作是襯夾克或 襯衫,沒有其他用途,它的價值十分低。 尤其是在消費品、創意產品或是沒有任何 價值。所以它不算是一個創意產業。但如 掃描,就算是所有經濟活動中的創新。

澳門平台:即使在初級產業部門?

馬特烏斯:經濟的知識正以更快的速度進 入農業產品領域,基於食品加工那邊有安 全的環境,以及具生產力。馬修・羅斯, 葡萄牙紅酒出口商,除了葡萄牙紅酒的味 覺和嗅覺外,我們設計了另一種顏色的 酒。這一組產品絕對性有創意。

澳門平台:在旅遊部門的創意力是由傳統 改造?

馬特烏斯:重要的是不破壞具經濟意義的 傳統,利用歷史最好部份來促進該產品。 義大利是先驅,以大量的再生使用來促進 工業生產。文明是相對創意產品更是一個理念,也就是說,它是生活的方式,而不 是限制自身。從這裏而言,文化不再被逃 避,它有了融資需求,成為創造財富的源泉。

澳門平台:在管理和文化實體之間的關 係,有這樣如孤立的危險變成政治的客戶 群,該如何避免?

馬特烏斯:公共政策應針對極大堅定性, 假設股權文化接入領先地位。你必須花錢 把文化帶給公眾。但資金必須是透明和償 付的。這沒有一個定義來決定甚麼是好或 壞的藝術。因此,必須有明確的規則、優 先事項、公眾演講和公開討論。另一種方式來避免這種危險是嘗試比較獨立的文化產 業公共資金。

澳門平台:有非定向資金的好例子嗎?

馬特烏斯:葡萄牙誇大公共工程,但在保護 傳統的百分之一的主要作品上,做了一件有 趣的事情。有一個時期資產被耗損和貶值。 但人們傾向於快速發展。幸福的是,情況發 生了逆轉,大量的資金都花在維護上。

澳門平台:這些錢用得其所嗎?

馬特烏斯:這是另一個重要方面,沒有理 由認為文化產業是業餘的。為甚麼文化必 須是業餘的,而製鈕卻是專業?在葡萄牙 的研究指出,文化產業佔國內生產總值的 3%,他們比起紡織品更重要,產生的就 業機會比農業更多。舊的特許文化都依賴 於政治權力,而最大的危險是出現惠顧。

澳門平台:沒有要求具資格和能獨立思考 的公共部門?

馬特烏斯:是的,但這條路線需要尋找更 多的合作者,解決方案是離開小群體,尋 找屬同一類群的,因為很難按國家法規的 規則、手段以及中期性穩定。但不要緊, 一年內會有豐盛的政策,然後一直接續 下年。

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在澳門的討論是倒過來的

澳門平台:澳門希望文化產業是作為經濟 多樣化的投資基礎。但市場小,具創新和 創造力的業績:在這種情況下,採取第一 步驟的是甚麼?

馬特烏斯:我對博士對澳門的意見沒有足 夠的瞭解。我工作過很多國家,亦有比 較深的瞭解。但事實是我不住在這裏。這 就是說在我看來,這種討論勞動力是錯誤 的:這不會因為經濟模式存在危機從而產 生創意產業。根據酒店/賭場,在收入水 準創造一個特殊的情況下,澳門在狹窄的 模型基礎上取得了重大投資。你必須對這 種具生命週期短的模式帶有準備,當事情 經營不良時,應在那裡可以延長供應。

澳門平台:在會展市場上的承諾:大量補 貼……

馬特烏斯:這個市場需要緊密協作,里斯 本是世上第九城市,巴塞羅那排第七,而 馬德里排第四,鄰近澳門,里斯本將會是 會展業的巨頭。

澳門平台:為里斯本建立橋樑這是否有意 義,可否在這一方面成為夥伴?

馬特烏斯:當然可以,而另一方面,這些 地區將開闢新的市場:它展示了生產技術 人員和可以開發全球產能。如果可以拍攝 它,將會是一個好的節目;你甚至可以建 立培訓學校。所需要的是一種策略,是創 造價值,而不注重收入。不符合賭博的規 則,有多樣化的旅遊是需要商場本身。澳 門在品牌專賣店上的成功模式,無法確保 傳統商業的生存。而最具活力的城市都有 商業街。

澳門平台:除旅遊業外有其他的多樣化?

馬特烏斯:現在採訪使用的設備是由中國 生產,並以589美金賣到西方。但從中國 出口135,其中115的入口組件來自日本、 韓國、台灣。以噸計的經濟沒有吸引任何 人,那怎樣才算是創造價值。可以從報紙 上讀到或我的談話中瞭解。我認為,澳門 的討論是倒過來的,腳在上,頭在下。

澳門平台:以甚麼方式?

馬特烏斯:在我看來,創意產業使博彩業 危機產生。然而,這必須看待成是恢復旅 遊模式的競爭力的一個解決方案,以吸引 新的大眾,並且結合不同的方面,如:博 彩、藝術、表演、購物和傳統貿易等。

澳門平台:那葡語平台如何幫助轉變?

馬特烏斯:世界上沒有人能夠從內改變, 當外人來整理時,我們不希望有離任的模 式,我們要預測自己的內在特色的基礎: 文化傳承,專業技能……在葡萄牙,一個 明顯特點就是地中海與大西洋之間文化結 合。實力不是其中之一,但是在它們的組 合之中。卡洛斯五世曾經說過:我掌握世 界,而里斯本是我的資本。這是幾個世紀 前,已經是一個獨特的地緣戰略地位價值 的體現。

澳門平台:澳門有一個特殊的位置……

馬特烏斯:澳門是在中國內一個擁有複雜 系統的一點,這是一個很好和擴展性大的地 區;從全球網絡的角度來看,是吸引人們的 地點。這是一個完全可能成功的項目,以葡 萄牙語之間的關係,並開闢英語的能力,對 中國具廣泛的技術和掌握。這一切都必須轉 化為生活的吸引力和創新的方式。

澳門平台: 對其他國家如葡萄牙而言亦很 重要嗎?

馬特烏斯:相對於巴西或其他影響力較少 的葡語國家而言,對葡萄牙來說是非常重 要。但澳門必須瞭解和提供優質的服務。 另一方面,在葡萄牙有一種錯誤的理解。 根據葡萄牙人而言,平台是溫馨和替代全 球化。相反,它在全球化成功上必須是一 個積極的工具。

澳門平台:乘客量可以為澳門創意產業帶 來推動力?

馬特烏斯:乘客量是有可能的,我們看 到在賭場工作的藝術家是另一種形式的支 持,我們到底要開發甚麼類型的市場。至 於贊助,可以是積極的,私營部門可將資 源以明確的規則和收益投向於文化,因為 它有助於國家實現其目標。我們需要的是 誘使更多的機遇和市場發展。我知道該模 型在這裡比較集中和依賴政府,但是,投 資的量是可以預測和充分的。迫使人們與 所做項目組合一起摸索起來。這條道路提 供的結果比乘客量更多。總是出現可解決 的一切,但又解決不了任何問題。

若澤.I.杜阿爾特和古步毅

2015年10月23日

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