帕索斯·科埃略政府的前部長米格爾·波阿勒·馬杜羅認為,澳門有成為通往中國的大門的「附加價值」。但首先澳門要「將發展模式多元化」讓自身更具競爭力。 「我的看法是,有時葡萄牙公司和當局直接去中國打開市場要比通過澳門更為容易」,這位在佛羅倫斯的歐洲法教授說
澳門平台:葡萄牙是澳門通往歐洲的歷史大門,但這也逐漸淹沒在歷史之中了。從另一方面看,澳門如今會更容易引起葡萄牙政客和商人的興趣嗎?
米格爾•波阿勒•馬杜羅:今天確實更為容易,澳門作為歐盟(EU)和中國之間開會和溝通的場所,具有獲得影響力的戰略潛力。在很大程度上,這是由於存在於澳門的葡萄牙文化。歐洲加深與這些位於極具戰略重要性的國家中的地區的關係是必不可少的,不僅在經濟上,政治上也是如此。澳門雖小,但是從戰略角度來看是一個促進歐洲文化與中國關係的機會。像澳門這般與中國有直接關係,且深受歐洲文化影響的地方屈指可數。我們有香港和澳門,但也僅有它們。
澳門平台:要成為一個有效的平台,哪些方面是澳門急需投注的?對歐洲標準來說更可見和極具競爭力的?
馬杜羅:中國對澳門重要性的認識,特別是與葡語世界的聯繫,就是一個很好的出發點。現在,提高葡萄牙文化的價值——從更廣泛的意義上說,加強與歐洲的關係——會有助於澳門深化其發展戰略多樣化。也許從某種程度上講澳門是自身成功的受害者。因為帶來巨大財富的博彩業隨後卻拖累了整個經濟和社會。然而這個趨勢難以停止,因為博彩業的成功和巨大的發展潛力,讓其它的未來發展戰略變數很難獲得關注。從這個意義上說,這個與博彩產業相關的危機可以成為一個加深與歐洲關係的機會。
澳門平台:在哪些領域?
馬杜羅:例如,在中國重視其工作人員素質的背景下,看看留學歐洲和美國的中國學生數量以及對中國感興趣的歐洲學生數量,就會發現投注於高等教育可以從中獲得的潛在經濟利益,並讓澳門獲得文化融合的附加值。大學戰略也將是其他發展模式的杠杆。它帶來了標準,並生成其他與博彩業無關的發展領域。
澳門平台:葡語國家平台會有能吸引專業服務機構的足夠大的市場嗎?
馬杜羅:當然,這將非常重要。但從公共政策的角度來看,可以在公共管理的某些領域與澳門公共行政人員,學者以及歐洲和中國的知識份子攜手,一起推動論壇的舉辦。包括一些可能為澳門帶來某種附加值的領域。在大學方面,我想到一個建議是成立一種政府學校,在這方面中國政府的做法可以與歐洲相提並論;在那裡來自不同國家的員工可以參加短期的行政研討會,從本質上說他們是在分享這個學習空間。這類的舉措都很好,還能創建臨界規模,使澳門成為歐洲,中國和亞洲之間的一個參考聯繫點。
澳門平台:在澳門培養一個中──葡語國家的公務員網路?
馬杜羅:大學的意義在於培訓員工。一所融入了歐洲,中國,澳門和香港經驗的政府學校,可能成為一個起點。這些人員經澳門開始接觸,帶來的附加值則可能影響關係的活躍度。
澳門平台:在葡萄牙,有人將澳門看作通往中國的平台嗎?
馬杜羅:近年來,葡萄牙加深了與中國之間的聯繫。現在,無論澳門是否可以活躍在這些關係中,還是這些關係必須直接與中國進行管理,這一問題仍然是開放的。我認為這非常取決於澳門的戰略定位。我的看法是,有時葡萄牙公司和當局直接去中國打開市場要比通過澳門更為容易。澳門必須能夠管理其成為門戶的能力。如果這一構想實現了,對於葡萄牙公司來說肯定更為容易。
澳門平台:這個門戶有何重要性?
馬杜羅:它是必不可少的。我們的出口市場越多樣化,出口的潛力就會越高。我在政府工作的那段時期,出口的增長是經濟方面最顯著的成果之一。但是最重要的是,就算是在危機時期,葡萄牙也沒有改善其貿易平衡,在其以往出口量較小的國家之中獲得市場份額。而與葡萄牙間經濟流動得到了顯著加強的國家之一就是中國,無論是中國在葡萄牙的投資水準還是對中國的出口方面。
澳門平台:一個令人垂涎的市場……
馬杜羅:葡萄牙的規模較小,這一點有時阻礙了它對大型市場的滲入。但是,這也意味著中國市場的一小部分對於任何葡萄牙公司來說就已經非常顯著了。這當然是一個我們不得不投注的市場,我們也知道我們在與全球許多其他國家在競爭。一方面,葡萄牙公司已經證明了其征服新市場的能力;另一方面,現在他們擁有之前所沒有的澳門平台這一優勢。要有效地立足於澳門這一戰略能力以協助葡萄牙人進入中國市場──反之亦然。
與商品和服務一起流通的還有價值觀
澳門平台:如今中國的實力會影響歐洲在人權和政治權利方面的發言嗎?
馬杜羅:可以說,在中國沒有多大重要性的時候,歐洲更容易發表有關價值觀和原則的話語。但當中國變得舉足輕重時,其談判能力也會顯著增加。這是國際政治的現實。
澳門平台:會有什麼後果呢?中國有一天會強力推行自己的價值觀嗎?
馬杜羅:這是不可避免的。經濟一體化也意味著更緊密的政治聯繫和國家關係。隨著商品和服務流通的還有生產它們的社會價值觀。它會以漸進的方式融入人們的生活。另一方面,隨著中國談判能力的加強,歐洲主觀且強烈要求某些變化的能力也有所減弱。
這並不意味著推動政治變革的最佳途徑是通過極端的言論。有時它是通過經濟一體化和合作得到了更深入的發展。以美國在古巴的政策為例,這幾十年來沒有引起任何變化。但是,通過接近和開通業務的新方法,在某種程度上引起了古巴的一些政治變革,似乎能引起一些政治反應。
澳門平台:那歐洲的說法是什麼?通過友好關係和經濟一體化幫助中國?
馬杜羅:如果你想問的是中國的政治制度是否我理解中應該是的那樣的話,我的答案是——不是。遠非如此。但我也認為所有人都承認中國已經有了重大的改變,中國方面也更加開放。它並不總是線性的;有時似乎出現了倒退,但從較長的時間範圍來看,中國實際上已是開放的,而且我認為還會繼續開放下去。
澳門平台:一個坐在部長理事會中的葡萄牙人會將中國的葡語國家項目視作一個威脅嗎?亦或是機會?
馬杜羅:我認為它被視為一種機遇。當然,當我們與各合作夥伴坐在一張桌子上,而其中一人特別強大時,心裡有所擔憂是十分正常的,因為它擁有其他任何合作夥伴都不具有的強大談判權。正是基於這種現實,還有這裡有其他地方所不具備的機遇,葡萄牙應該制定一個中國政策,與不同的葡語國家一起對這一平台採取明確的戰略。我們不應該以防守的姿態去回應;相反,意識到中國的重量,我們應該將這視作一個機會,並嘗試運用葡萄牙擁有的,與葡語國家密切關係的重要價值,同時也能發揮歐盟成員國的重要價值。從戰略和協商的角度來看,這也賦予了我們干預中國與葡語國家之間關係的能力。
澳門平台:一位數字通信領域的中國企業家已經在里斯本開設了一個辦事處,他在那裡表示勞動力是「合格」且「廉價的」……
馬杜羅:一般來說,中國的勞動力成本比葡萄牙低。但在某些領域,可能有缺乏工作人員的現象,作為一個許多公司都在投注的領域,一些中國企業家在其他國家尋找勞動力。我們要將這視作我們的員工的機會,尤其是當它對應著在葡投資時。我們不應該害怕,也不應感到有任何羞辱。在我們這個融資十分困難,企業資本不足和結構性失業的國家,外國投資是必不可少的。
當調節我們市場的機構越熟練時,我們就越不會恐懼外國投資。最重要的是他們遵循我們的規則,例如,在工人或消費者的保護方面。監管框架越強大和健康,我們就越歡迎外國投資,而不必擔心它會侵蝕我們的價值觀。這些投資意味著更多的就業機會,投資越高,工作的薪資水準越高。特別是在有附加價值的尖端領域。
澳門平台:但是出賣廉價勞動力給中國公司是歐洲所期望的超現實發展模式嗎?
馬杜羅:與歐洲其他地區相比,我們許多領域的工資仍然很低。這並不好;但是現實是,這是一個競爭優勢。理想的情況是,當生產力日益增長和更多的這類情況發生在附加值較高的職業和部門時,我們就會有更高的工資。我們不應該期望高工資從天而降。
古步毅