主頁 專訪 「我們不能花費14年的時間等待某事完成」

「我們不能花費14年的時間等待某事完成」

葡萄牙科英布拉大學國際關係學教授Carmen Amado Mendes認為,澳門作為中國新絲路商貿業務的國際調解人的定位需要盡快落實和投入更多資源。
澳門平台:北京再次強調了澳門作為葡語國家地區調解員的政治設計,現在正在開拓新絲路倡議的機會。在關於澳門定位的方式或未能正確定位以充分利用這些機會方面,澳門中葡論壇項目一直飽受批評,似乎該論壇現在將有能力負責新的分配?

Carmen Amado Mendes:無論是一帶一路問題,還是葡語國家平台問題,我一直是對澳門持一個略微的批評態度。我一直以為它有很多的資源,特別是金融方面的,這讓澳門能夠在專業的人力資源培訓方面進行投資,這也被中國認可為「一國兩制」在澳門獲得成功的特殊配方。無論是在創立(澳門)中葡論壇的時期(已經過了很多年,還是創建一帶一路這個口號)實際上展現了中國想要證明自己的擴張,並會以一個非常和平的方式在國際層面復興的願望,以及收集一帶一路沿線國家的良好意願——澳門可以更好的抓住這些好處,中國將大力支持澳門完成國際化。我一直覺得很有意思的是,從法律的角度來看,澳門在外交政策方面絕無可能具有自主權,而我們已經看到中國允許了澳門扮演一個特殊的角色,不僅是在中國的外交政策方面,還有發展獨立自主的外交政策——只經過澳門,不用通過中國。關於一帶一路的問題,在這個領域有很多事情可以做,如果澳門政府把它視作將澳門打造為一個值得信賴的國際角色的獨特機會,而不只是內部經濟多樣化。我總是希望澳門能做得更多,因為澳門有這樣的潛力。

澳門平台:澳門中葡論壇的有效總部搬至澳門,以及與之相關的合作基金的發展,還有葡萄牙與澳門的合作計劃,以及澳門地區政府推廣葡萄牙教學區的意願——雖然不能強制要求學校,這些在您看來是澳門方面的樂觀跡象嗎?
Carmen Amado Mendes:當我們花了14年弄了一個這樣的舉措,所以不是特別樂觀。在一帶一路方面,我們不能花費14年的時間等待澳門完成某些事。我認為您提到的部分值得稱道。但是為什麼花了這麼長時間?還是說只是中央政府一方的意願,或者是澳門政府以及論壇方面的機構和個人缺乏主動性?至於絲綢之路,澳門方面實際上是誰在考慮這個進程?至於提到的論壇的問題,我認為絲綢之路也是一樣的:如果沒有一個政府架構來監督處理這些問題的所有實體、政府和民間社會,那些將出現的零散舉措會非常難以獲得立竿見影的效果,而且澳門的定位也很難在這個地位被他人佔用之前實現。我們不能花費這麼漫長的時間等待——例如中葡論壇的相關情況。中葡論壇相關情況完成的時期,一帶一路的想法已經和平台理念重疊。澳門作為一個平台的模式已經存在了很多年,但毫無疑問的是,新絲路吸引力廣泛的國際關注。等待這麼長的時間去理解澳門要承擔這一角色所要做的事情是不必要,特別是在有資源的時候。

澳門平台:但其實我們在談論的不是同一個現實嗎?無論是平台,還是一帶一路,都代表著投資和外部定位。
Carmen Amado Mendes:是的,但中國這一新倡議(因為中國出類拔萃的外交政策成為了國際層面的倡議)所涵蓋的區域,和澳門中葡論壇所佔據的範圍無關。除開葡語世界,中葡論壇在世界上幾乎沒有知名度,但世界幾乎沒有哪個角落還沒有聽說過一帶一路。聚集了多位國際領導人來一起討論這個議題的北京一帶一路高峰論壇,其維度和知名度是澳門的平台問題永遠無法比擬的。這是中國戰略「走出去政策」的一環,是帝國主義——如果我們希望,或中國擴張。但是相關倡議的操作區域是完全不同的。

澳門平台:似乎歐洲也試圖在中國投資方面承擔一個比澳門相對更為有利的地位?在某些領域,中國遇到了歐洲機構的限制。您如何看待這一點,在歐洲基礎設施投資可能性的背景下,以及在美國經濟低迷與歐洲的關係的框架下。
Carmen Amado Mendes:在歐洲,就如在世界各地,當談到填補其他人留下的空白時,中國的存在一直非常受歡迎。這一點能在非洲清楚地看到。中國在非洲的存在是從歐洲人或美國人不想停留的區域開始,例如蘇丹和其它高風險投資區域——中國人總能看到自由的空間並前行。再就是拉丁美洲的例子,在9·11後,當美國更多地把重心方在中東地區,某種程度上忘記了傳統上被視為其後院的地區時,這讓中國進入了拉丁美洲的區域。而且目前在歐洲也有一點跡象。David Shambaugh已經說過,中歐關係中有第三個沉默的演員存在,那就是美國。中歐關係之間發生的所有情況都受到歐─美雙邊關係和中美雙邊關係的影響。無論想要與否,中國與美國之間的關係都是本世紀最重要的關係——希拉里在宣布把重心放在亞洲時就提到過這一點。中國已經表明了對歐洲的整個態度——與美國的關係息息相關。在美國在9·11後決定入侵伊拉克的階段,它馬上對於這種單方面的立場感到不舒服,決定宣布將歐洲作為戰略合作夥伴。這被認為是歐洲和中國之間的蜜月期。每當中國和美國之間的關係進入低谷時,就像特朗普總統最開始發言時發生的情況,中國和歐洲間的關係會拉近。在另一方面,歐洲也總能從彌補跨大西洋關係所忽略的角度來看向中國——還因為它一直非常受跨大西洋關係的制約。例如武器禁運——1989年天安門屠殺事件後出台的。實際上,這個美國強加的封鎖尚未解除。 2003年中歐商談戰略夥伴關係,歐洲承諾解除對華軍售禁令,但這需要各國協商一致作出決定,而因為歐盟擴張到了多個非常親美的東歐國家,所以這個已經不是可能的了。

澳門平台:歐洲國家與美國緊密地聯繫在一起,但是中國也成功地在其周圍聚集了一組特定的合作夥伴,例如16+1論壇。而且中國也縱貫了一帶一路歐亞走廊連接上的國家。所以東歐非常重要?
Carmen Amado Mendes:當然重要。事實上,最初,一帶一路設計的第一列火車的終點就是在德國杜伊斯堡,而且從歐洲將是絲綢之路終點的角度來看也大有可為,不管隨之而來的把歐洲帶到那裡的所有豪言壯語如何。所有中國政府通過其駐歐洲各國使館進行的會議,都是為了在根本上得到支持,並獲得關於如何推動一舉措的非正式意見,也表明了在這方面與歐洲建立關係的興趣。這類舉措的另一面是削弱中國和歐盟這個整體之間的關係。歐盟和中國之間的戰略合作夥伴協議從來沒有獲得很大程度上的推進,由於中國和一些歐盟國家之間的雙邊夥伴關係。這些雙邊關係很多是根據投資來完成的。有人說在葡萄牙,直到2005年蘇格拉底(José Sócrates)總理和溫家寶總理簽署戰略合作夥伴關係,中國能非常便利進入到許多國民經濟的戰略性部門時。如果沒有這個合作夥伴關係,相關事情會有所不同,當然我們永遠不會知道會是如何。事實是,當我們歐洲國家(因為金融財政的絕望,例如我們的情況)允許中國以一種歐洲其他國家不同意的方式進入這些戰略部門,或者是有些歐盟國家希望賣武器給中國,而其他國則希望維持禁運,也就是說我們永遠無法在於中國關係方面達成一個共同政策。這一直是歐洲外交政策最有趣的戲劇之一。

澳門平台:可以說,葡萄牙從其經濟的戰略行業方面來講,最終成為了歐洲地區更具滲透性的國家?
Carmen Amado Mendes:沒錯。

澳門平台:從反面來講,葡萄牙正在從中受益?
Carmen Amado Mendes:有兩種觀點。這類舉措的支持者表示,葡萄牙處在破產邊緣,中國的出現像是救星一般;並且在所有我們得以出售的部分都獲得了收益,這對國民經濟的發展至關重要。然後有持相反觀點的人表示:戰略部門絕對不應該被出售——克服國家的管理不善造成的問題不是重點。我們要注意的是,中國進入這些企業的興趣在於,一方面是投資本身。但還要強調兩個方面:一個是獲得管理方面的知識——儘管中國的學校和管理方面有聯合方案,但這不足以培訓員工的實踐能力——以一種非常廉價的方式來培訓員工;另一個重要的方面是獲得know-how,獲取信息,特別是技術,公司可以提供給中國在美國不可能提供的信息。

澳門平台:曾經有提問問道葡萄牙是否已經成功獲得收益,因為當中國提出一帶一路倡議時,也變得相當明確的是最初它是由中國公司進行的中國投資,而不是其他國家的公司參與中國的項目。
Carmen Amado Mendes:這是該中國合作一直受到的批評。中國總是在標榜互惠互利的項目中進行合作。但我們總是懷疑這些項目是否真的能互惠互利。目前能清楚的展示這一點的是最近幾十年中國在非洲的耕耘。信貸線路開放給了中國公司;是中國政府決定哪些國有企業可以推進;手工勞動力是中國人;建材是中國的;那些員工吃的都是中餐。基本上,它是一種在中國境外繼續發展中國的方式。就像中國一直在世界各地複製唐人街一樣,它會複製這一合作模式直到相關國家能允許的範圍為止。在歐洲,或者說在葡萄牙,對於這種行為模式尚未投入很大的限制,雖然相比在非洲中國更為謹慎,因為它也有興趣使用這些公司進入其他葡萄牙公司設有分公司或一些投資國家。我們還無法評估這項投資的結果——我們注意的是,這個「作案手法(modus operandi)」很中國。

紀美麗

聯絡我們

平台媒體,聚焦中葡關係。

平台編輯部

關於我們

電子報

訂閱平台電子報,縱觀全球新聞

@2023 – Copyright Plataforma Media.