瑪麗亞．古麗瑪律．利馬，在澳門出版了講述樞機主教高若瑟生活和工作的書籍《生而為勝》，她相信會為當今世界葡語宗教的崛起和傳播提供了條件。
借於澳門發佈關於高若瑟生平的傳記《生而為勝》一書之際，作者瑪麗亞．古麗瑪律．利馬，這位時事新聞、《里斯本日報》和獨立報的前記者，談到了「週邊」 教會的重要性，以及今天葡語宗教所擁有的繼續高若瑟這般事業的機會。1880年，高若瑟出生在亞速爾群島，曾擔任澳門主教（1920-1940），果阿邦和達曼（1940年至1953年）的總主教，印度的宗主教（授予這一稱號1940年）和樞機主教（1962年），最終於羅馬逝世，享年96歲。這位研究者還舉了佛得角牧師阿林多．弗塔的例子，這位聖地牙哥的主教，於2月14日被教皇法蘭西斯擢升為樞機主教。目前，樞機主教團有227名成員，其中13個來自葡語教會（其中7位擁有選舉教皇最高議會上的投票權）：六位來自巴西，三位來自葡萄牙，兩名來自莫桑比克，一位來自安哥拉，最後一位來自佛得角。這本書周二在官樂怡基金會，由聖若瑟大學院長及序言作者，教父彼得．史迪威，與這位親臨澳門，且也來自亞速爾群島的作者一起發佈。
澳門平台：是什麼原因促使您進行這項關於樞機主教高若瑟的研究？
瑪麗亞．古麗瑪律．利馬：一部分源於我的好奇心，因為我曾經研究過另一位總主教（高若瑟的繼任者若澤．維艾拉．阿爾維納斯），然後我對他開始有所瞭解，並對他的這位前輩十分感興趣且充滿疑惑。真是這個意願推動我完成此項工作。他們是一對夥伴，是最後幾位擔任果阿和達曼大主教及印度宗主教職位的葡萄牙人。在果阿進行吞併時，阿爾維納斯就在那裡。此外，瞭解了高若瑟在澳門的行動。他給我的意外之一是他為創建帝利教區（東帝汶）的頑強奮鬥。那裡之前沒有教區。當時僅有極少數的天主教徒，且中國的天主教徒也很少。但是，他在1911年首次訪問了帝利——當時他還只是澳門教區的副主教，就是在那個時候，他意識到東帝汶具有巨大的宗教潛力，很容易將他們轉換為天主教徒，而轉換中國和印度卻是非常困難。這一困難仍然存在於中國。但在印度卻更加困難，由於其森嚴的種姓制度，人們若改變其宗教，就如叛離出家庭一般，非常之複雜。因此他將注意力放在東帝汶。當1940年東帝汶教區創建時，當地的天主教徒人數大大增加，從1萬增至3.5萬人。我認為現在（東帝汶）95％的人口是天主教徒。這在東南亞是一種罕見的情況，只有菲律賓可以相比。他對東帝汶的預測非常精準。他還引申創建了研討會和學校。
澳門平台：您在著作中還提及高若瑟的「非凡遠見」，他「擔心歐洲有一天會後悔將西方思想和經濟體系強加給中國，因為中國能夠取代西方」。但是，儘管如此，他還是表示「人類整體的利益要高於歐洲的利益，因此要發展東方」。
利馬：他預測擁有那樣人口基數的中國——當時，我相信是4億，隨著時間的推移可能會成為一個世界大國，而這一點確實正在發生。他很有遠見。他不希望中國人失去自己的文化，穿扮得像歐洲人，他希望他們的文化能夠得到保留並一步一步發展。我不知道他是否會贊同如今澳門大量存在的賭場。無疑他不會同意。但中國的發展方式卻在他預測之內。他投注在東方。他本可以在葡萄牙完成其職業生涯，但卻將精力投注在東方。…對此他想表達的是：「不要害怕競爭，給他們帶來文明，即使數十年後他們將接管世界，人類的發展需要我們給予他們一切條件」。
澳門平台：他對東帝汶有何期望？
利馬：當時女孩不能上學，他覺得孩子們被迫接受葡萄牙語教導是一種暴力。他去學最好，最普及以及最純正的德頓語（當時東帝汶使用最多的語言），並試圖將教科書譯成德頓語。但是，教學和教會學校均是由葡萄牙政府資助，且當時有一個國家方案，並沒有為東帝汶開特例。
共和國和共濟會
澳門平台：葡萄牙在（1910年10月5日）成立共和國之際，出現了針對教會和神職人員的反應。
利馬：由於（1911年4月）教會和國家分離法的出現，一些主教們被流放，教會的物品、神學院、學校和金錢被國有化。禁止在禮拜地以外的地方使用宗教長袍和袈裟，禁止在學校進行宗教教育，科英布拉的神學院被取締。當這些事情發生時，高若瑟已經在澳門，他剛在這裡完成了神學院（澳門聖若瑟教區學院，由耶穌會士在1728年成立，用以培訓天主教傳教士），並收到教區副主教的任命。當共和國成立時，主教約翰．保利諾離開了，是他帶領著教區，並為其教士的地位感到非常自豪，對於革命者來說這是非常具有挑戰性的。
澳門平台：高若瑟還是當時的神職人員評論家。
利馬：他內心深處是一個共和黨人，認為君主制已經腐敗，相信會迎來改變。
澳門平台：與共濟會的聯繫是什麼時候開始的？
利馬：他在澳門進入了共濟會，並融入了三角（澳門90號，成立於1906年，1909年成為以路易．德．卡蒙斯命名的店，擁有第二結構，其中包括久負盛名的作家庇山耶，作者在這本書中有提及）。但隨後他就離開了。共濟會員至今仍表示他在羅馬時候曾與共濟會有聯繫，但沒有任何證據證明這一點。我有一點懷疑，因為第一共和國所有的政策都與共濟會有關，而隨後他寫了關於共濟會的可怕事件。
澳門平台：為什麼批判和反抗共濟會？
利馬：第一共和國的政客都是共濟會員，在25年中致力於杜絕所有宗教感情，他們是世俗的，是共和黨人和共濟會員，反對宗教。他們抓捕主教，殺害了一位神父，接收了教會的財產。一位神父不能是一位共濟會員。兩者不可兼任。
澳門平台：他對共濟會最初的興趣應該在哪裡？
利馬：是文化，是朋友的文化，交談，閱讀，他受到十分良好的教育。他還很年輕，熱愛讀書，我無法想像他在哪裡找到那些關於佛教，道教的書籍，因此他有了一個充分的認識。在20世紀20年代，澳門有一種非常強烈的精英文化，而高若瑟就是其中之一。
澳門平台：與庇山耶有接觸嗎？
利馬：我認為唯一的關係是他們屬於同一個共濟會小屋。他與他的學生（作家）若阿金．帕日阿科斯一直保持著聯繫直至去世。是最後一位他描寫的人。高若瑟的文筆非常好，他所有的作品都是以書信體形式——除了宗教作品。他從羅馬、東帝汶和印度寫信。他給果阿總教區的神父寫的信件十分著名，最初被刊登在教區公告上，後來被收集成冊，如今在網上都可閱覽到。他寫給古依思年輕人的信件以及寫給羅馬的信件均十分有名，並長期每週刊登在里斯本新聞報上。他在這裡創立了好幾份報紙——《東方雜誌》，幫助提高文化。
共和國和共濟會
澳門平台：高若瑟在哪方面的成就最為顯著？
利馬：基本上他是一位教育家。不僅僅是傳福音，他還關心教育問題。他在所有到過的地方建立學校。他給予教育高度的重視。他說他不希望培養文人雅士，不過更傾向於職業教育。然而，他很害怕人們學習馬克思主義，他是激烈的反共產主義者。我相信這一點，他害怕會創造一個有文化的無產階級。
澳門平台：他把教育僅視為信仰的途徑？
利馬：一個走向文明的路徑。學校還教授穿戴衣褲以及洗漱。例如在東帝汶。這是一個文化適應的過程，我們可以不同意。但也有治病，預防接種，應有盡有。他認為文化應該小劑量的一點一滴的授予人們，知道人們融入文化的各個階段。
澳門平台：存在慈善和人道主義關懷嗎？
利馬：他的工作是傳福音，但他真正感興趣的是教學，也是因為這裡幾乎不可能傳福音。神學院只有極少的人。相較天主教信仰來說，教育、文明化和傳播葡萄牙文化的任務更為有意義，但需不停探尋。
澳門平台：他在中國獲得極大成功嗎？您在書中提到教區包含澳門、東帝汶、新加坡、馬六甲和廣東的一大片地區，其中有超過500萬居民。但在中國，從業人員卻不到1500。
利馬：他已經盡他所能了。這是一個十分分散的教區。他講道，但轉換並沒有在東帝汶的節奏中發生。在澳門沒有在印度更沒有。但他沒有沮喪。如果不是現在，那麼之後一定可以。教會的時間是永久的。文化紮根於此。文化來到了，並將繼續。我參加了中國澳門大教堂的彌撒，彌撒是由東帝汶神父主持的，用的是葡萄牙語。這幾乎是不可想像的。
澳門平台：亞速爾群島人高若瑟周遊世界以服務教會，您認為如今這條路線可能以同樣的方式進行嗎？
利馬：我認為在今天是可能的，也許還更為容易。這裡有一位牧師，遠道而來的神父（彼得）史迪威。但是，高若瑟的道路是從亞速爾群島出發到澳門，再到印度，可能在今天是不可能的，因為如今教堂屬於各個區域的人民。澳門的主教（黎鴻昇）是中國人。在印度的是印度人。但有一個很有趣的事情，也就是週邊教堂。歐洲、美國、加拿大都對教堂感到疲累。但在巴西、阿根廷、果阿、東帝汶、菲律賓卻充滿了教會。在那些人們的條件不如我們的國家，神更加被信仰。
澳門平台：葡語國家共同體可能成為葡語宗教發展和崛起的空間嗎？
利馬：我們有一位佛得角樞機主教（阿林多．弗塔，聖地牙哥的主教，升為樞機主教）。這是不可想像的。選舉教皇的樞機主教團，有更多來自歐洲以外的成員——亞洲人和非洲人的大量增加。有一日，我們將迎來一位非洲教皇。因為在歐洲之外的教堂才更具生命力。
