“我們感興趣的是中國看好巴西的基礎設施” - Plataforma Media

“我們感興趣的是中國看好巴西的基礎設施”

 

在接下來的4年,巴西的基礎設施現代化將花費國庫1000億美元。在這裡,中國可以扮演一個決定性的角色,巴西駐中國大使說,並強調“中國和巴西企業間的相互理解已在進行中"。在接受《澳門平台》訪問時,瓦爾德馬.卡內羅.雷昂對北京及巴西利亞間40年的外交關係給予積極評價。雙邊貿易“令人眩暈"的成長和巴西銀行在中國開辦分行-首家有如此創舉的拉美銀行,這些都是兩國關係在未來發展壯大的信號。但仍存在需要解決的問題:“中國目前是唯一一家禁止巴西肉類進口的巨大世界市場"。

 

澳門平台:巴西是首批與中國簽署戰略合作夥伴關係的國家之一。兩國在1974年建立了外交關係。四十年後這一關係處於甚麼狀態?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:這40年來,兩國間的外交關係在各個領域都經歷了指數級和非常積極的發展。這發展最顯眼的地方是貿易。在經歷了雙邊貿易初期有些疲軟之後,最近的10年或12年,人們親眼見證了這兩個國家間貿易的高速增長。通過一些數據讓您有一個概念:在21世紀初,兩國間的雙邊貿易約為67億美元;今天這一數據已達了900億美元。因此,這讓人深深瞭解到兩國關係是如何發展和擺在面前的潛力。

 

澳門平台:在這40年間投資也大幅增長?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:是的,我認為另一個需要強調的就是投資。中國人對巴西投資的興趣遠於其他與我們有傳統及歷史聯繫的國家,在歐洲和美國有相互投資的國家之後,中國來得比較晚,但儘管如此,中國在巴西的投資也是以非常快的速度增長,這令中國在巴西證券和已投資的大投資者的位置,由第18至19位升至如今的約第8或9位。這意味著,中國近年來確實增長頗多。在巴西有一個非常大的投資資源流。其最初在於採礦,能源業,現在逐漸轉換到加工,製造等行業領域。現在,我們的興趣是中國把注意力轉向巴西的基礎設施領域,尤其是具有豐富經驗的鐵路領域。巴西正在推出一項基礎設施現代化計劃,在未來四年將涉及到大約1000億美元,以用於港口、機場、鐵路、公路和電力等基礎設施的建設上。中國具有非比尋常的經驗,尤其是鐵路,一個目前在巴西十分需要的領域。

 

澳門平台:習近平將於7月訪問巴西,可以在那時完成這些協議嗎?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:習近平主席將正式訪問巴西,並在那裡出席7月的金磚國家峰會,然後將進行國事訪問。中國及巴西公司之間的協議已在進行中,雙方也有著一個期望,就是巴西為那些鐵路構想所推出的首輪競投。因此公司之間已經有了最初的共識,那就是我們希望得到繁榮發展。我在期望發出關於競投的通告,以便能夠深入以及更好地表達當中利益。

 

澳門平台:提及金磚國家峰會,這一區域的優先事項有哪些?聞說會成立一家用於向基礎設施建設及發展項目提供貸款的銀行。這一傳聞很快就能實現嗎?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:我們期待福塔萊薩峰會能在金磚國家內帶來兩個重要的進步。第一是最後定稿,應急儲備金協定的簽署,通過各成員國組建共同儲金以面對緊急情況-這已進入最後階段。第二是關於設立1個開發銀行,金磚國家開發銀行,著眼於發展中國家的項目,有著彷彿與那些世界銀行已有的條件作互補。該銀行不想與世界銀行競爭,但將以相當有吸引力的條件,尋求滿足發展中國家。這是我們的目標。

 

澳門平台:仍然是關於兩國間的投資。 今天巴西大力進軍中國,以及一些大型巴西公司在該國內得到鞏固,比如巴西航空工業公司或巴西銀行在兩星期前開設了分行,成為拉丁美洲銀行首創的例子。該銀行在中國將代表甚麼?

我相信對於中國投資者來說它將是一個巨大的連結,對於巴西投資者也一樣-雖然我認為更多的是對於中國投資者,通過巴西銀行擁有的容量和覆蓋範圍。它是拉丁美洲最大的銀行,擁有數百年傳統-超過250多年的歷史。 這是一個存在於巴西各地的銀行,且在融資項目方面擁有豐富經驗。

因此,我認為這銀行對協助中國企業投資意願,並達到巴西市場方面佔有優勢。

 

澳門平台:中國和巴西間也有尚未解決的問題,例如中國對巴西牛肉的禁令。有對解除禁運進行協商嗎?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:是的,有一個中國特派團到了巴西,結束在巴西的七至十日行程後,他們將會返回中國。我們希望這個特派團的結果是積極的。中國目前是唯一一家禁止巴西肉類進口的巨大世界市場,我們已經讓中方知道,這種情況是我們無法理解的,我們需要盡快解決這個問題,中國的決策必須建立在科學根據上,而我們沒有看到原因,因為其他市場已經向巴西肉類開放,包括歐洲,而歐洲甚至不向中國開發。我們希望這個去了巴西的特派團返回中國,並能帶走盡快結束禁運的元素。

 

澳門平台:澳門平台-中國當局對這一呼籲作出何種回應?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:瓦爾德馬.卡內羅.雷昂-其反應就是派遣該特派團到巴西。

 

葡語論壇須惠及非洲國家和東帝汶

 

澳門平台:當2003年葡語國家經貿合作論壇成立時,北京向世界宣告一個中國葡語項目。在這個項目中巴西扮演著怎樣的角色?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:我們相信,如果建立惠及非洲國家和東帝汶的平台的話,葡語論壇會更有意義。這就是我們對論壇以及其實用性的看法。我們認為這一論壇不應僅僅是為了促進中國感興趣的問題或事宜,而是作為投資、貿易平台,使葡語國家受惠,我重複,是非洲和東帝汶。

澳門平台:您並沒有看到此情況發生。

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:我來這裡一年,只在最近才證實了,這是在四個月或六個月之前才開始的,就由中國針對此方面計劃所成立的基金,已經有效地開始運行。在我剛到達這裡時,我在非洲大使間所感受到的,是任何證明或體現葡語論壇的工作,均沒有重大進展,這令我感到很失望。

 

澳門平台:澳門可以成為巴西-中國-葡語這一三角關係的驅動馬達嗎?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:瓦爾德馬.卡內羅.雷昂ر我認為這不依賴於其他國家,而取決於澳門如何扮演其角色,以及中國也可以協助澳門在這方面努力。我們總是說得很清楚,如果朝向一個令非洲葡語國家及東帝汶受惠的合作的話,我們的參與會更加有意義。巴西不期望從葡語論壇中獲得物質上的利益,但認為能正常地發揮其作為中國與葡語國家之間的樞紐的作用ر如果他們的注意力和舉措都是為了有效地使這些國家受惠的話。

 

澳門平台:現在談一下關於巴西人在中國。如果一定要追溯巴西社群在中國社會經濟的概況,那會是甚麼?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:在中國,我們有一個非常小的社群,主要集中在廣東一帶。中國其他地方的社群就更小了。與我們在歐洲、美國,甚至日本所擁有的社群相比,巴西在該國的存在仍然非常小。

這是最近的情況,仍需要時間,直到一些巴西人看到了中國的機會並來到這裡。我注意到的是,當他們來了,隨後進入自己的巴西公司工作:是行政人員,工程師。有時有些人也經常來此,如大型跨國公司的高級僱員,但不一定是巴西人。我在中國認識至少三名跨國公司的高級管理人員,他們是巴西人,但公司不是巴西的。這仍然是一個非常小的隊伍,而人員交流的情況亦尚未發生。

 

澳門平台:學葡萄牙語的人數日益增加是親近度增加的一個因素?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:是的,我毫不懷疑,正如我認為巴西人學習漢語的興趣也增長很多。

 

世界盃比賽上  世界將看到巴西是甚麼樣的一個國家

 

澳門平台:世界盃足球賽昨日開幕。你怎麼看待圍繞比賽的社會動盪?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:我們現在看到的圖片是巴西的現實。媒體可以自由地記錄,和向世界傳達他們看到的信息。對於舉辦世界盃,我認為去年我們有表達不滿的抗議和示威,抗議者強烈要求改善公共教育、衛生和交通;也有其他要求,但核心是這個。政府對這些要求作出了迅速反應。它們大多不是一天就可以解決的問題,只要政府提供更開放的公共教育、改善巴西學校的質量,並且對於公眾健康── 提高民眾的可用醫療服務的比率。巴西正在從國外很多國家引入數千名醫生,讓他們去偏遠、醫療短缺的地區工作。很多時候發生在巴西的情況是,醫科畢業生更願意結集在大城市中心,而對於去偏遠的、醫療十分短缺的地點則猶豫不決。因此,政府也在尋求清楚地回應民眾要求的方法。

 

澳門平台:有關世界盃基礎設施,建設的耽延仍然存在。

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:我相信圍繞籌備世界盃和奧運會的準備工作,與城市的流動性和公共交通息息相關。這些範疇也不是一天就能做出成就的。很多時候用於投資的資源是可以利用的,這經常發生。政府有自己的意願,然而特定的手續必須完成,因為有行政方面的限制。在巴西,所有的公共採購、政府開支必須依循透明的公共採購流程,而這也可能受到法律挑戰。很常見的是,項目被延遲,就是因為採購流程中,一家公司或另一家公司認為其利益沒有得到充分考慮,然後他們就有權利採取法律行動。很多時候,這引致公共基礎設施建設延遲。然而,隨著時間的推移,這些事都沿著適當解決辦法的道路發展。

 

澳門平台:巴西希望向世界展現甚麼樣的形象?

瓦爾德馬.卡內羅.雷昂:巴西是甚麼樣,就會投射出甚麼樣的形象。為甚麼?因為巴西是一個人們進入、報道、發布,任何他們想報道而且親眼看到的現實的國家。我敢肯定,世界將通過這樣的方式看到巴西:是一個多種族混合的社會、不同宗教信仰的人們相處和諧;有不同的政黨、不同的信念,但一切都井然有序。在政治層面上,我們是一個民主國家;在社會層面上,是多種族的民主國家,越來越傾向成為一個整體的社會民主國家。

近15年來,約4,000萬巴西人進入中產階級,1,500萬人脫離貧困。我們史上首次有機會徹底消除貧困而,而我們相信,我們將達到這目標。

世界看到的,將是他們了解的巴西:我們有問題,但不隱藏而是尋找解決辦法;我們的社會愛好和平,而且不會對任何鄰國構成威脅;我們與他們和睦相處,我們向世界開放,並享受融入世界、與世界一同前行。

明佳

本文以英文提供: Português

訂閱電子報,掌握中葡新聞